Taubane (1)> Siste kommentar: 21.03.13 08:47
Ski VM> Siste kommentar: 16.02.11 20:54
Ingelsrud (13)> Siste kommentar: 02.11.10 20:59
Ærlighet (5)> Siste kommentar: 26.10.10 09:35
NM-regler (3)> Siste kommentar: 16.09.09 17:23
Sisaltau (4)> Siste kommentar: 07.09.09 14:44
Ledere> Siste kommentar: 30.08.09 14:42
Leirvideo (1)> Siste kommentar: 20.08.09 16:37
Rasfare (1)> Siste kommentar: 18.06.09 07:26
St.Georg> Siste kommentar: 23.04.09 16:15 |
Diskriminering av ateister
av: Gammel ateist-speider (15.07.12 09:07)
Jentespeiderne i Australia har nå kuttet ut et løfte om å gjøre sin plikt overfor Gud (og dronning). Hadde det ikke vært på tide at NSF sluttet å diskriminere ateister også?
"After an 18 month consultation, Australia’s Girl Guides have decided to drop their promise to do their duty to God and the Queen. The part of the membership oath in which Girl Guides promise to ‘do my duty to God, to serve the Queen and my country’, will be replaced by a promise to ‘to be true to myself and develop my beliefs’."
http://www.secularnewsdaily.com/2012/07/girl-guides-in-australia-drop-their-promise-to-serve-god-and-the-queen-2/
Det vil nok skje eitt eller anna på denne fronten fram mot speidartinget i haust, ettersom Speidartinget 2010 vedtok denne resolusjonen (mot 35 stemmer):
'Henstilling fra Dagfinn Holstad: Jeg henstiller speiderstyret å fremme forslag om et religionsnøytralt speiderløfte til neste speiderting i 2012.'
Selv om denne henstillingen blei vedatt sist speiderting, skal det ganske mye til for at dagens speiderstyre fremmer et forslag av denne typen.
På den lyse siden så er det i alle fall satt i gang en gjennomgang av Speiderloven. Om den ender opp som religionsnøytral gjestår å se.
Forøvrig synes jeg australierne fant en god ordlyd.
Det er eigentlig feil å seia at NSF ikkje har religionsnøytral lov (eller løfte). Det står ingen plass at du må tru på nokon gud eller tjena han på noko vis, slik det sto i det australske (noko eg er heilt einig i at dei gjorde rett i å kvitta seg med). I NSF sine tekstar står det at du skal «være åpen for Gud og hans ord», noko eg tolkar (og har blitt forklart) som at du skal tolerera og forstå at andre har ei tru og at religionen er der. Det reknar eg for sjølvsagt at ein skal gjøra som speidar; toleranse og forståing er jo nøkkelverdiar hos oss.
Det er derimot påfallande, kan du seia, at det kun verkar vera den kristne Gud ein skal vera open for, og ikkje t.d. også den islamske eller jødiske (her ignorerer eg teologiske muséringar om korvidt desse eigentlig er same). Med det i tankane kunne det vore ønskelig med eit tydeligare ordspråk som ikkje nødvendigvis framhevar den kristne før alle andre.
På den andre sida er det faktisk sånn at verdigrunnlaget i NSF består av både speiderideala og den norske og kristne kulturarven. Om det kan du synast kva du vil, men Noreg har to tradisjonelle kulturarvar: norrøn og kristen, og den kristne er desidert mest framtredande og som sådan ein som er ganske definerande for landet. Så kan ein jo ta debatten om NSF bør inkludera verdiar frå også andre livssyn og kulturar enn den kristen-norske.
Fra "Scouting for Boys" IV part, camp fire yarn - No.22, 1908:"And so it is with peace scouts to-day that wherever they go they love the woodlands,the mountains,and the prairies,and the like to watch and know about the animals that inhabit them and the wonders of the flowers and plants. No man is much good unless he believes in God and obeyes His laws. So every scout should have a religion"--- "So, when you meet a boy of a different religion from your own,you should not be hostile to him,but recognise that he is like a soldier in your own army,though in a different uniform, and still serving the same king"
- skrev altså grunnleggeren av Speiderbevegelsen...
... og bør ses i lys av at det ble skrevet for hundre år siden, og at B-P var en mann av sin tid ;)
Synes forøvrig debatten har har vært svært god og viktig
Det er korrekt og en diskusjon kan være nyttig i slike spørsmål.Og så er det kanskje ikke slik at etter 100 år setter man strek? Archimedes teorier gjelder vel fremdeles, selv om det har rent mye vann i Niagara siden han var oppegående.
Det var nå engang slik at eks. Darwins teorier ble langt sterkere debattert dengang enn nå. Ergo så var problemstillingen med religion høyst aktuell.Ateister fantes også dengang i diskusjonen. I Scouting for boys er det faktisk angitt tre relativt klare retningslinjer mtp.hvordan utøve denne delen ved ulike trossammensetninger i en speidertropp.
På den 5. World Conference i Pàrad, Ungarn mai 1928 var også temaet religion/Gud et av elementene det var vanskelig å enes om/finne en middelvei på.Det er imidlertid ingen tvil om at ateisme ikke er forenlig med de verdier speiderbevegelsen er tuftet på.Det står heller ingenting i WOSM`s artikkel 1 og 2 at etter 100 år skal religon ut av speiderbevegelsen,såvidt jeg vet.Det blir liksom som å forlange å spille i gult og orange drakt på Rosenborg...
Nå synes jeg dessverre at ateister diskrimineres i speideren og må si meg enig med trådstarter, og at det er særs mange missoppfattinger rundt ateister...
Du nevner at Ateister fantes for 100 år siden og at B-P viste om de. Selvsakt gjorde det det, men kristendommen gjennomsyret nok samfunnet i mye større grad den gang enn nå. vi har innsett at det er den felles etikken vi vil fokusere på og kan være enige i, og dermed er det ikke så farlig om man bekjenner seg til en religion eller ikke.. dette burde også speiderbevegelsen gjøre etter min oppfatting. Likesom få skip i dag benytter seg av arkcimedes-skruer for å lense vann (dog prinsippet er det samme, båtene bør tømmes for vann for at de ikke skal synke). Det er også forøvrig få fysikere eller kjemikere som sitter å dypper gjenstander i vann og sammenligner ved hjelp av vektstang om massetettheten tilsvarer gull for denne gjenstanden. Men ja, som du sier prinsippet er der og endrer seg ikke, men utførelen er langt fra lik. Likledes vil jeg derfor trekke paraleller til B-Ps samtidige tankegang angående religioner og tro til dagens utvikling og samfunnstruktur. Etikken er der, men religionen rundt er langt fra den samme da som nå, ei heller samfunnets oppfatning av maktstrukturene.
Og ja, takk for at du linjet opp sammenstillingene ;)
... og ja, liten avsporing, men hvilke farger rosenborg spiller i er meg revnende likegyldig. De kunne godt på spillt i rosa eller naken for min del... hadde ikke sett på uansett.
Hvis dere ikke har gjort et enda: Les det jeg har skrevet i tråden: "Søker informasjon om NSFs standpunkt på seksualitet/tro".
Det handler også om diskriminering av ateister.
|
Kommentar av: 
