stemningsbilde
FORSIDENYHETERARRANGEMENTEROM OSSNYTTIGBILDERSPEIDERENDEBATTENGLISH
Roverklaffer (3)
> Siste kommentar: 22.05.13 20:14
Endring av speiderloven (20)
> Siste kommentar: 22.05.13 16:51
Reglene for Åpen ild / Bål - nye haikerutiner (17)
> Siste kommentar: 22.05.13 16:19
Gikk noen grupper i demonstrasjon mot Israel? (6)
> Siste kommentar: 22.05.13 14:15
Fraktpriser og fakturagebyr hos speider-sport.no (5)
> Siste kommentar: 22.05.13 13:57
Blanda vs. jente- /guttepatruljer (2)
> Siste kommentar: 22.05.13 13:48
Ansvar ved alvorlig skade eller død (13)
> Siste kommentar: 02.05.13 15:03
Europakonferanse på Brunstad (7)
> Siste kommentar: 30.04.13 15:02
Semaforflagg (2)
> Siste kommentar: 23.03.13 16:22
Taubane (1)
> Siste kommentar: 21.03.13 08:47
Speidergutter gråter aldri (5)
> Siste kommentar: 07.03.13 03:29
Belønningsystem i flokken (12)
> Siste kommentar: 21.02.13 22:02
Skeive dager (5)
> Siste kommentar: 15.01.13 22:41
Punktplassering på Landsleir (2)
> Siste kommentar: 03.01.13 21:12
Fordypningsmerker (1)
> Siste kommentar: 12.12.12 09:59
Speiderskjorte str. 16 år eller xs (1)
> Siste kommentar: 09.12.12 21:23
Skjorter av gamletypen?? (4)
> Siste kommentar: 28.11.12 15:21
Revurdere uniformen????? (15)
> Siste kommentar: 26.11.12 10:02
Er paintball speiding? (16)
> Siste kommentar: 20.11.12 22:43
Sletting av anonyme innlegg (13)
> Siste kommentar: 20.11.12 15:37
Tredalen og bygging i standsonen (34)
> Siste kommentar: 17.11.12 06:35
Krav i nye loggbøker (4)
> Siste kommentar: 03.11.12 10:28
Regnskapspapirer til Speidertinget? (2)
> Siste kommentar: 31.10.12 14:52
Tolke krav i speiderbasen (3)
> Siste kommentar: 25.10.12 12:16
Nytt PEFF 1,2 og 3 merke (3)
> Siste kommentar: 21.08.12 18:58
Hvorfor har korpsene dobbeltstemmer på Speidertinget (2)
> Siste kommentar: 16.08.12 12:05
Diskriminering av ateister (9)
> Siste kommentar: 15.08.12 19:04
Speidere fra Canberra, Australia til Stavanger 2013 (1)
> Siste kommentar: 07.08.12 05:05
Quite expensive (22)
> Siste kommentar: 19.07.12 07:56
Imponerende Rover-landsleir? (11)
> Siste kommentar: 17.07.12 05:52
Trådløst nettverk på speiderhytta? (7)
> Siste kommentar: 10.06.12 05:44
Dato for landsleir i 2013 (2)
> Siste kommentar: 07.05.12 07:50
Domokrati i NSF/KM?? (9)
> Siste kommentar: 18.04.12 07:15
Speider merker påskjorten. (4)
> Siste kommentar: 11.04.12 16:31
Leirmerker og andre merker fra 1989-2000 (6)
> Siste kommentar: 18.03.12 22:14
Skaugum minne til salgs (3)
> Siste kommentar: 14.03.12 13:16
Patruljesystemet: -ikke bare fordeler (2)
> Siste kommentar: 23.02.12 10:45
Speidersjef og leder av politisk parti? (5)
> Siste kommentar: 21.02.12 09:58
Framtidsperspektiv for «fyrtårnet» (6)
> Siste kommentar: 14.02.12 23:07
Er speidern inkluderende? (19)
> Siste kommentar: 19.12.11 06:18
KM og kristendommen inn i NSF? (32)
> Siste kommentar: 14.12.11 07:20
Utdeling av merker (11)
> Siste kommentar: 28.11.11 11:02
Kullmerker til flokk
> Siste kommentar: 31.10.11 18:16
Deling og lagring på nett (5)
> Siste kommentar: 20.10.11 09:58
Roveraspiranter (2)
> Siste kommentar: 09.10.11 06:14
Turplagg med speidermerking (2)
> Siste kommentar: 28.09.11 09:14
Ulv i flere farger (3)
> Siste kommentar: 16.09.11 05:35
Er kommune- og fylkestingsvalgdag en flaggdag (2)
> Siste kommentar: 15.09.11 10:48
Rovere et år for tidlig >:( (4)
> Siste kommentar: 12.09.11 04:28
Rover 5-kamp 2011? (2)
> Siste kommentar: 23.08.11 20:14
Har Ingelsrud blitt solgt, evt. hvorfor ikke? (6)
> Siste kommentar: 19.08.11 08:12
Hva synes du om speiderskjorten??? (35)
> Siste kommentar: 01.08.11 10:41
Hvorfor har korpsene dobbeltstemme på speidertinget? (2)
> Siste kommentar: 26.07.11 16:16
Speiderhilsen (3)
> Siste kommentar: 20.06.11 03:15
Forsinket kontingentgiro (10)
> Siste kommentar: 12.06.11 15:07
Padlevester/redningsvester til kano (14)
> Siste kommentar: 29.05.11 19:24
Iphone - indirekte kjøpepress fra NSF eller reklame? (5)
> Siste kommentar: 22.05.11 18:15
Iphone og internett (4)
> Siste kommentar: 18.05.11 18:08
hjemmesideverktøyet fra NSF (7)
> Siste kommentar: 16.05.11 05:12
Patruljetelt 4-6 pers (5)
> Siste kommentar: 09.05.11 03:54
alltidberedt.com (8)
> Siste kommentar: 02.05.11 13:08
Toppledelse (8)
> Siste kommentar: 25.03.11 06:25
Norsk-Engelsk speiderordbok (2)
> Siste kommentar: 21.03.11 13:52
Ski VM
> Siste kommentar: 16.02.11 20:54
Godt nytt speiderår (1)
> Siste kommentar: 03.01.11 13:08
Kontingent for speiderledere (7)
> Siste kommentar: 06.12.10 20:05
Speiderkalenderne (2)
> Siste kommentar: 05.12.10 16:10
Sommerlejr med besøg på Verdens jamboree
> Siste kommentar: 04.12.10 18:26
Hvordan drive speiding (9)
> Siste kommentar: 11.11.10 10:44
Eidomsdebatt (40)
> Siste kommentar: 08.11.10 15:17
speiderleder - et yrke? (3)
> Siste kommentar: 03.11.10 20:46
Ingelsrud (13)
> Siste kommentar: 02.11.10 20:59
Flott innslag fra Rælingen (1)
> Siste kommentar: 02.11.10 13:03
De gamle roverklaffene! (4)
> Siste kommentar: 02.11.10 10:10
Nye speiderskjorter (6)
> Siste kommentar: 01.11.10 14:42
Speideraksjonen (6)
> Siste kommentar: 31.10.10 13:30
Enhetenes verktøykasse
> Siste kommentar: 31.10.10 09:43
Rovernes verktøykasse
> Siste kommentar: 31.10.10 08:48
Hva nå? Eiendommene som er igjen (1)
> Siste kommentar: 30.10.10 20:22
Gledelig brev fra speidersjefen ang. Ingelsrud (12)
> Siste kommentar: 26.10.10 13:16
Status eiendomssaken? (12)
> Siste kommentar: 26.10.10 10:10
Ærlighet (5)
> Siste kommentar: 26.10.10 09:35
De parktiske ferdighetene, hvor ble de av? (20)
> Siste kommentar: 23.10.10 18:34
Hvor ble det av demokratiet i NSF? (8)
> Siste kommentar: 22.10.10 15:53
Bakgrunnsdokumenter til Speidertinget
> Siste kommentar: 15.10.10 16:39
Ikke rør høstkontingenten vår! (4)
> Siste kommentar: 13.10.10 14:53
Sverveli - En følelsesladet beslutning (19)
> Siste kommentar: 03.10.10 19:07
Forslag til Møte Aktiviteter , (3)
> Siste kommentar: 03.09.10 09:07
Hvorfor bry seg (47)
> Siste kommentar: 25.07.10 06:28
Sverveli solgt? (23)
> Siste kommentar: 25.07.10 02:48
Korpsleir i Danmark
> Siste kommentar: 19.07.10 09:07
Gjør som jeg sier, ikke som jeg gjør! (1)
> Siste kommentar: 12.07.10 15:20
Åpemt brev til Speiderstyret om Sverveli (3)
> Siste kommentar: 08.07.10 06:13
Sverveli selges ... (7)
> Siste kommentar: 01.07.10 05:14
Landsleir i Stavanger (1)
> Siste kommentar: 07.06.10 08:27
Samme enhetsleder i flere enheter (4)
> Siste kommentar: 15.05.10 12:25
Frister for innsending av forslag til speidertinget (6)
> Siste kommentar: 11.05.10 09:19
Minnepakke (2)
> Siste kommentar: 08.04.10 18:20
Etterlyser leirmerker Austrått -97
> Siste kommentar: 08.04.10 10:48
Ballongen som Poffa
> Siste kommentar: 08.04.10 05:35
Mobilisering i 5. Ålesund speidergruppe!
> Siste kommentar: 14.03.10 18:49
World Scout Jamboree 2011 - pris (1)
> Siste kommentar: 13.03.10 14:52
Rovernes beredskapsgruppe - gjør vi noe rett? (47)
> Siste kommentar: 08.03.10 15:01
Jungelkurs (3)
> Siste kommentar: 04.03.10 08:09
Dyr aktivitet (2)
> Siste kommentar: 23.02.10 19:43
Rimelige primuser + bålkasser (5)
> Siste kommentar: 17.02.10 06:08
Et land uten postkontor (7)
> Siste kommentar: 11.02.10 15:04
Utopiakoppen som ble blank (5)
> Siste kommentar: 11.02.10 14:58
Rangeringer (2)
> Siste kommentar: 11.02.10 12:54
Organisasjonshåndboka (1)
> Siste kommentar: 20.01.10 05:50
Minnepakka (2)
> Siste kommentar: 13.01.10 13:21
Klistremerke med forbundsmerke (5)
> Siste kommentar: 12.01.10 19:12
Speidere støtter segregering? (1)
> Siste kommentar: 20.12.09 08:56
Jota/joti-merker (2)
> Siste kommentar: 07.12.09 12:35
Skjorter av gamletypen??
> Siste kommentar: 04.12.09 17:22
Vi trenger så mange sympatistemmer som mulig
> Siste kommentar: 02.12.09 19:55
Armbånd funnet
> Siste kommentar: 28.11.09 14:43
Haster! Hjelp! Godisfabrikken? (5)
> Siste kommentar: 22.11.09 12:25
spejderlejr i København
> Siste kommentar: 22.11.09 08:52
Speidere støtter segregering? (1)
> Siste kommentar: 19.11.09 15:00
Brekurs 2010 (1)
> Siste kommentar: 09.11.09 07:00
Kvalitet på speiderklær (13)
> Siste kommentar: 17.09.09 15:18
Fossekallen 2008 (2)
> Siste kommentar: 17.09.09 14:52
STAVANGER i 2013 (30)
> Siste kommentar: 17.09.09 08:54
NM-regler (3)
> Siste kommentar: 16.09.09 17:23
Sisaltau (4)
> Siste kommentar: 07.09.09 14:44
Hva er egentlig speiding? (3)
> Siste kommentar: 05.09.09 12:27
Lederløft
> Siste kommentar: 31.08.09 02:44
Ledere
> Siste kommentar: 30.08.09 14:42
Dårlig nytt for hjemmesitterne (6)
> Siste kommentar: 20.08.09 18:17
Leirvideo (1)
> Siste kommentar: 20.08.09 16:37
Studere til høsten? (4)
> Siste kommentar: 18.08.09 17:44
Ekperimentets bakside (1)
> Siste kommentar: 14.08.09 11:01
Artig sensur! (4)
> Siste kommentar: 05.08.09 12:32
Om å se skogen blant alle trærne. (1)
> Siste kommentar: 05.08.09 12:23
Hvor ble det av Kongen (4)
> Siste kommentar: 25.07.09 13:49
Miljøkonferansen (1)
> Siste kommentar: 23.07.09 16:31
En speider skal ikke stjele (2)
> Siste kommentar: 20.07.09 03:10
Fra Norsk Speidermuseum: Takk! (1)
> Siste kommentar: 17.07.09 04:52
Hvor ble det av bildene? (1)
> Siste kommentar: 17.07.09 03:51
Et land uten bank (3)
> Siste kommentar: 17.07.09 02:27
Pris på leiren !?!?!?! (27)
> Siste kommentar: 15.07.09 03:52
Informasjon (17)
> Siste kommentar: 23.06.09 05:23
Ledelse i NSF + roverbrev (6)
> Siste kommentar: 21.06.09 15:07
Rasfare (1)
> Siste kommentar: 18.06.09 07:26
Hjelp fredrikstadspeidere til å vinne 50 000kr! (1)
> Siste kommentar: 13.06.09 14:17
Nytt debattforum, kanskje? (2)
> Siste kommentar: 08.06.09 15:14
Alltidberedt.com, Speiderbok og porto… (3)
> Siste kommentar: 07.06.09 04:45
NM i Speiding
> Siste kommentar: 20.05.09 05:00
Speiderboka ute for salg, men ikke i nettbutikken (1)
> Siste kommentar: 12.05.09 06:11
Hvor mye skal det kreves av oss ledere? (1)
> Siste kommentar: 11.05.09 08:54
Leirsangen (5)
> Siste kommentar: 04.05.09 14:38
St.Georg
> Siste kommentar: 23.04.09 16:15
Klager på Poffa Olsen (5)
> Siste kommentar: 30.03.09 07:41
Trenger tips til teltkjøp (4)
> Siste kommentar: 02.03.09 12:58
Speiderkjorte (13)
> Siste kommentar: 11.02.09 06:27
Forhåndsoppgaver (3)
> Siste kommentar: 23.01.09 14:02
Inspirerende møte om speideren som organisasjon (3)
> Siste kommentar: 16.01.09 06:45
Godt Nytt år (1)
> Siste kommentar: 07.01.09 05:59
Leir utstyr (4)
> Siste kommentar: 26.11.08 12:23
Leirsteder (7)
> Siste kommentar: 23.11.08 15:27
Er samarbeid alltid bra ? (3)
> Siste kommentar: 21.11.08 06:32
Ingelsrud lever! (7)
> Siste kommentar: 14.11.08 07:06
Den selvutnevnte informasjonsmedarbeideren POFFA Olsen (4)
> Siste kommentar: 13.11.08 11:57
Hvor skal fremtidens Landsleire arrangeres (3)
> Siste kommentar: 11.11.08 09:04
Nettbutikk (3)
> Siste kommentar: 04.11.08 22:31
Takk for bra ting
> Siste kommentar: 03.11.08 07:55
Brev til kretsledere og korpssjefer (2)
> Siste kommentar: 01.11.08 19:23
Salg av Sverveli - NSFs forfall (20)
> Siste kommentar: 31.10.08 10:19
Eiendommer (4)
> Siste kommentar: 31.10.08 05:17
Forbundets eiendommer (10)
> Siste kommentar: 28.10.08 11:57

Når satte egentlig speidere negativt fortegn foran skogen?

av: . . (02.11.10 17:42)
At både Sverveli og Ingelsrud er vedtatt solgt er nå en ting. Men det som forundrer meg i debatten er hvordan disse leirestedenes beliggenhet "langt inne i skogen" eller "utenfor allfarvei" har blitt brukt som viktige ankepunkt MOT disse stedene. Som speider så trodde jeg virkelig at nettopp dette var hele poenget.

Jeg vet ikke helt når og hvordan det ble satt et negativt fortegn foran skog, men ut i fra det jeg har lest og hørt om eiendomsdebatten så er det enten mer verdifullt med by eller naturmiljøene hav og fjell. Urban var en bedre leir en Fri-05, skriver en i debatten. Fordi Urban lå midt i en "flott by", mens Fri-05 var "langt ute i skogen", som altså er blitt en negativ ting for speidere? Personlig har speiding for meg handlet om å forlate by og tettbygde strøk for å oppsøke natur, gjerne og kanskje aller helst, utenfor allfarvei.

Andre synes å gi skogen et negativt fortegn til fordel for hav og fjell. Det kan godt være at hav og fjell har høyere status som naturmiljøer i vår voksne verden og i media hvor ting gjerne skal være litt ekstremt. Men både hav og fjell er krevende naturmiljøer for unge og uerfarne speidere som skal få muligheten til å prøve seg selv på tur uten følge eller oppsyn av voksen leder. Å padle kano på havet er for eksempel noe helt annet enn å padle kano på et skjermet vann i skogen. Å gå på ski på vinterfjellet er for eksempel noe helt annet enn å gå på ski i skogen, og ikke for hvem som helst. Det er lett å være enig i at Utopia var omkranset av spennende og spektakulær natur. Men det er ikke til å komme utenom at både haik i fjell, og bading i elv, bød på en rekke sikkerhetsmessige utfordringer.

Med andre ord; det kan godt være at byggningsmasser, økonomi og lignende har talt mot disse to leirstedenes eksistensberettigelse. Men hvordan skogen ble noe kjedelig og kjipt, som har blitt brukt som et motargument i en speiderorganisasjon som er for speidere og ikke for oss voksne, det trenger i alle fall jeg en forklaring på. Jeg håper jeg har misforstått.
Jeg tviler på at det er skogen de setter et negativt fortegn forran, er vel heller mer det at tilgjengeligheten ifht oppfentlig transport er så og si fraværende.

Er ikke det et viktig poeng at en speider verner naturen - og dermed bruker kollektivtransport o.l. ?
Det er nok ikke skogen nei... Det er mulighetene for folk flest å komme seg dit...

For å komme seg til ingelsrud med en større gruppe personer, må det settes opp buss minst en del av veien, hvis ikke hele. Hvis det hadde gått kollektivtransport av en eller annen type til rett ved leirområdet, og ikke vært krav om mange timer med transport først fra så og si alle steder, så hadde det vært enklere å ha med å gjøre.

Samtidig ville det vært galt å ha ett slikt speidersenter rett utenfor oslos grenser. De bør være godt stykke unna større byer.

Desverre er det heller mangelfullt med steder som er "godt stykke unna byer og bygder", "innenfor nær tilgang av variert offentlig transport" og "lett tilgjengelig for folk fra store deler av landet."

Trolig ville ett av de bedre stedene å ha slikt sted være ett sted langs en av toglinjene, men godt unna byene disse går igjennom. Med dette kunne man da ta tog til rett ved leiren, og toget går jo tross alt til store deler av landet, enten direkte eller via flyplasser.
NSF eier nøyaktig et slikt sted, faktisk en egen øy/havløy) Stornes ved nelaiug, knutepunktet arendalsbanen-sørlandsbanen... Ikke mye reklamert for eller utleid vil jeg tro
(Dog et helt fatastisk sted med mange muligheter)

Amund
Søk i speiding.no
Googlesøk i speiding.no
Generelle regler for en god debatt
  • Vi oppfordrer til å skrive innlegg under fullt navn
  • Tenk deg om to ganger før du publiserer
  • Vær saklig
  • Ikke skriv en rekke innlegg etter hverandre
  • Ikke angrip personer
  • Oppfør deg på nett som i dagliglivet
  • Ikke gi ut sensitive personopplysninger
  • Ta hensyn til andres tid
  • Del din kunnskap
  • Respekter andres privatliv
  • Ikke misbruk makten du har
  • Tilgi andre for deres feil
Ta kontakt med Forbundskontoret om du synes enkelte innlegg ikke følger de generelle reglene for en god debatt, slik at vi kan slette innlegget raskest mulig. Debattsidene skal ikke brukes til annonser for kjøp/salg. Pass også på at diskusjonene handler om speiding og ikke om personlige forhold.
Forbundsmerket
På våre ressurssider om profilprogrammet kan du laste ned forbundsmerket, maler for brevark, presentasjoner og lese mer om bruk av farger og fonter.
Administrasjon
Gode verktøy for å gjøre papirspeidingen enklere.
Norges speiderforbund | Besøksadresse: St. Olavs gate 25, 0166 Oslo | Postadresse: Postboks 6910 St. Olavs plass, 0130 Oslo | 22 99 22 30 | nsf@speiding.no