Taubane (1)> Siste kommentar: 21.03.13 08:47
Ski VM> Siste kommentar: 16.02.11 20:54
Ingelsrud (13)> Siste kommentar: 02.11.10 20:59
Ærlighet (5)> Siste kommentar: 26.10.10 09:35
NM-regler (3)> Siste kommentar: 16.09.09 17:23
Sisaltau (4)> Siste kommentar: 07.09.09 14:44
Ledere> Siste kommentar: 30.08.09 14:42
Leirvideo (1)> Siste kommentar: 20.08.09 16:37
Rasfare (1)> Siste kommentar: 18.06.09 07:26
St.Georg> Siste kommentar: 23.04.09 16:15 |
De parktiske ferdighetene, hvor ble de av?
av: Martin Olaisen (11.07.10 12:06)
Dette er vel egentlig mer grunnleggende en kun friluftsrelatert, men siden friluftslivet er vår hovedarena for utvikling av unge mennesker, passer det sikkert like godt her som noe annet sted.
Jeg overhørte en samtale for en drøy uke siden som har blitt sittende i meg. Jeg oppfattet kun deler av samtalen og det er mulig jeg gjengir innholdet feil, men poenget jeg fikk ut av det er likevel verdt å se nærmere på. En av våre eldre prominente ledertrenere fortalt til en yngre kollega om sitt siste møte med en av forbundets mastodonter. Vedkommende mastodont har vært generalsekretær og formet mye av det som har blitt Norge speiderforbund. Han sa til nevnte prominente ledertrener: "Dette er ikke speiding lenger". Av samtalen forøvrig fikk jeg med meg at det ble referert til det at vi har gått fra å ha en opplæring og kvalitetssikring av våre lederes praktiske ferdigheter, til kun å snakke om veiledning og om hvordan hjelpe de unge håpefulle til å finne ut av ting selv, og at dette er en avsporing med tanke på speidingen.
Dette slo meg som sant. Jeg har selv den senere tid opplevd leder/voksne speidere med et labert ferdighetsnivå innen ting vi tradisjonelt har sett på som grunnleggende i speidingen (bål, pionering m.m.).
Nå sier ikke jeg at veiledning er feil metode, jeg er en stor tilhenger av veiledning. Ting sitter mye bedre når man har funnet svarene selv, og man lærer masse av å feile. Men, hvilken veiledning kan man egentlig gi om man ikke er noenlunde stø på ferdighetene selv? Gjør vi oss en bjørnetjeneste ved å ta praktisk opplæring i ferdigheter ut av lederkursene? Hvor ser vi for oss at speiderne, og lederen, får sine ferdigheter fra? Løse luften?
Jeg foeler det paa samme maate - uten at jeg har dekning for det (mao et rykte): Er det riktig at man paa speiderleir ikke lenger kan bygge taarn etc med surringer men maa bruker spiker?
Nei, vi bruker stadig pionering. Vi vet nesten ikke hva spiker er.
Jeg er dessverre veldig enig i det du sier her Martin, etter å ha vært til og fra i ulike ledertrenerkurs de siste 10 årene i diverse staber så synes det dessverre tydelig at det som er viktigst nå er å fullføre en gjennomgang av et utvalg teoretiske modeller heller en det å erfare det, det er viktigere å få en eller annen form for sertifikat av ens evne til feks å padle en kano, heller en det å lære seg å beherske en kano under ulike forhold og igjen erfare det i stor grad.
Ledertreningen på alle nivåer er etter min mening i ferd med å bli mer en trening for ledere som skal inn i en bedrift, og ikke for de som skal drive en speidergruppe, flokk, tropp eller lag.
Det er fint at man evner å tenke nytt og se nye utfordringer, men man må slutte å kaste ut alt det gode som faktisk fungerer bare fordi noen har funnet opp et nytt og stilig ord.
Jeg er redd for at NSF pr i dag er i full fart fram i absolutt alle retninger, det gjør oss ikke noe bedre på det vi en gang virkelig var gode på, det gjør oss bare ganske så middels i alt for mye som vi strengt tatt ikke har behov for.
Det er fortsatt ikke noen som har endret fjellvettregelen om at det ikke er noen skam å snu.. men jeg tror enkelte burde friske opp sine kunnskaper på det området
Finn fem feil!
Det er vel noe vi har fra barndommen, for alle husker vel de to like tegningene hvor man i den en skulle finne fem feil. Opplever at vi som spedeierleder hele tiden leter etter feil, og når vi finner noe som minner om feil så skriker vi opp. Hva med å se litt på de positive tingene?
Var selv på brekurs i sommer, arrangert av NSF, mye veiledning, men ikke mye teori, og jeg lærte en hel masse praktisk speiding. Flere av deltagerne hadde også vært med på årets Fossekallen, og referatene herfra tyder på at de også fikk med seg mye praktiske ferdigheter. Selv har jeg også deltatt på Fossekallen og erfarte at veiledning fungerte meget bra som metode for praktisk læring.
Har vært veileder på Nyingen nå i våres, hvor hovedfokus er praktiske ferdigheter, med veiledning som metode. Oppfattet at de fleste fikk med seg mye praktisk erfaringer også fra dette kurset.
Jada, mye kan bli bedre, absolutt enig, men la oss fokusere mer på det som er bra, og dere har så mye å bidra med. La oss høre de gode historiene, på alt som går bra, og la oss finne ut hvorfor, slik at vi kan gjøre mer av dette.
Min oppfordring er, finn fem rette!
Du har rett i at mye er bra og fungerer, jeg er ikke uenig i det. Saken er den at jeg har tatt det for gitt at grunnleggende ferdigheter er på plass når man forlater troppen/laget, og har derfor blitt overrasket når jeg ser at dette ikke er tilfelle hos en del jeg møter på lederkurs. Av den grunn vil jeg påpeke for andre ledertrener (og minne meg selv på) at vi ikke må glemme å sikre de praktiske ferdighetene i lederkursene også. Det vil, tror jeg, på sikt styrke speidingen.
Speiding - hvordan er helsen?
* 1. januar 2010 hadde Norge 1 109 200 registrerte bosatte barn.
* Speidere : ca 18 000
* Fra 47 000 speidere i 1978 til ca 18 000, (nesten 62%)
*
2005: 19 540 medlemmer Det blir en nedgang på 8,5% på 4 år dvs. 2 ¼ % pr år)
Er det noe rart i at ganske mange av oss er urolige?
Hva skyldes nedgangen?
Noen grunner som brukes:
* alle ungdomsorganisasjoner mister medlemmer - ikke sant!
* barn og unge har så mye annet å beskjeftige seg med. Joda, men det hadde man faktisk for en del år siden også!
* dårlige ledere - virkelig?
* et program som ikke passer til forventningene - tja- kanskje det
* Speiding er ikke hva det engang var - nei og takk og lov for det. Jeg tror at gutter med buksekanten over knærne, hatt på hode og tvaie i hånden ville gitt psykologene mye å gjøre.
Men kanskje var det noe som gjorde speiding mer tiltrekkende dengangen? Kanskje drev man speiding da og camping idag, om man i det hele tatt er ute i naturen.
Neida, jeg skjærer ikke alle over en kam, jeg vet at det er mange tropper, grupper og kretser som driver fabelaktig god speiding, men pussig nok de fleste av disse sier at de ikke bryr seg om NSFs program. De driver etter det "gode gamle" opplegget. Bare noen, sier du? Hvorfor har det da vært mer enn 8000 forespørsler efter hefter etter det gamle opplegget? (ikke til NSF selvsagt) Det burde gi en pekepinn om at det er mange, mange som ikke synes at programmet til NSF er brukbart. Burde ikke det gi forbundet noe å tenke på?
Over 811 000 barn og unge er med i idrettslag. Hvorfor er det mer tiltrekkende? Er det fordi man får lov til å konkurrere. Og at man får strekke seg og bli belønnet?
Så noen få tankeer om ledertrening.
Når du begynner som leder kan du se frem til tre års trening. Puh! Etter å ha gransket treningsprogrammet til NSF kan man vel si at om jeg er et praktisk menneske som liker speiding vil jeg kanskje savne et kurs som er bare praktisk. Et kurs som gir meg tips til arbeidet i grenen, for det er der jeg ofte har problemer. Hva skal vi gjøre nå? Idekurs - ideutviklingskurs - hva skal jeg passe på før vi drar på hytta/tur/overnatting osb. - et kurs som gir meg PRAKTISKE TIPS. Hadde jeg fått det så kan det vel hende etter en tid at jeg begynner å lure på hvorfor skjer det og det i patruljen/gruppen. Da kanskje det hadde vært fint med teori.
Men jeg er redd for at ved å skulle skolere alle ledere på samme måte gjør vi dem en bjørnetjeneste. BP mente at når gutten (mannen/kvinnen) oppdaget utfordringen/problemet (stryk det som ikke passer) ville han/hun søke kunnskap. Da er lærelysten der. Det nytter ikke å si: Gap - sette en trakt i halsen på vekommende leder - og så helle på kunnskap.
Men her er vi vel ved sakens kjerne: av og til har jeg spurt meg selv om "Scouting for Boys" er helt glemt i norsk speiding. Har man ikke skjønt at boken gir prinspper for oppplæring? Prinispper som er bekreftet gang på gang av pedagoger over hele verden. Eller tror man at boken er som en oppskriftsbok. Og hvorfor skulle ikke disse prinsippene gjelde for voksne speidere (ledere)?
Det er vel ikke uten grunn at det stadig dukker opp nye grupper over hele verden som har gått sammen i et uavhengig verdensforbund, mange av disse BP speidere. Det vil si speidere som driver etter Baden-Powells oppskrift, men satt om til vår tid. Dette tar jeg som et faresignal. Det er mange ledere i Norge også som snuser på BP-speiding. Hvorfor? Er det noe galt i norsk speiding?
La meg høre fra deg her på bloggen om du har tanker omkring dette.
Send oss en beskjed så du kan få tilsendt hefter av den "gode gamle" sorten om du mener det er en løsning.
Speiderhilsen
Pedro
PS.: Speiding er per definisjon "morsom lek" - når ble det slik at barn og ungdom ikke ønsker å ha det gøy?
Hei!
Til tallene som trekkes frem, så vil jeg påpeke at Norges speiderforbund i strategiperioden hvor vi har jobbet med bl.a. vekst, dvs. 2007-2010, har snudd medlemsutviklingen. Det er først og fremst basert på godt arbeid i gruppene og bevissthet rundt medlemsvekst.
Ellers ser Komite Speiding akkurat nå på justeringer både i program og ledertrening basert på svarene fra spørreundersøkelsen tidligere i år. Komite Speiding tar tak i de største utfordringene som kom frem, og de vil også involvere Speidertinget i debatten om 14 dager.
Speiderhilsen
Lars Atle
Da blir det spennende å se hva Komite speiding sier om dette på Speidertinget. Det kan jo ikke være helt lett å styre dette ovenfra heller, folk gjør jo ofte som de vil uansett. Men, man tar etter forbilder, så om sentrale arrangementer setter en standard, som kretsarrangemnter og gruppearrangementer tar etter, kan det også være at dette når ut til enhetene.
Vi får alle påvirke det vi kan der vi kan, og ikke la likegyldighet passere. Det er heller ikke speidermessig å overlate ansvaret til andre.
Hva med de alle som ikke har svart fordi de har already gitt opp og ikke ser noen point i å komme med sin mening.
NSF er champions i å bruke mange og fine ord men dem gir liten mening, likt som når politikkere prater. Wish dem kunne gjøre noe og ikke bare ta focus bort ved å prate.
Veldig mange driver speider i sin egen way fordi dem mener at NSF er helt feil og har kommet langt ut av kurs fra de tanker som Baden Powell hadde.
Go back to basic! Bli med i The Baden-Powell Scout Association!
Som jeg har sagt i andre innlegg her Lars Atle, så er det helt sikkert bra at man ser på treningsprogrammene, men på hvilket grunnlag skal endringene gjøres? Om de gjøres på grunnlag av spørreundersøkelser fra de som har deltatt på kurs så får man et svar, om man sender ut frivillige undersøkelser får man et annet, men vil noen av de være riktige? frivillige spørreundersøkelser svarer kun de som gidder på, med et lite tillegg på de som er så lei at de svarer av, irritasjon eller frustrasjon, dette vil ikke gi noe godt bilde på hva som er ønsket og hva det er behov for.
Jeg vil i hvertfall håpe at når man igjen skal revidere treningsprogrammene, at man passer seg veldig for å komme med flere teorier, metoder og arbeidsmetoder som er hentet fra næringslivet. Speiding er etter min mening fortsatt en barne og ungdomsorganisasjon som utvikler sine medlemmer gjennom ansvar, deltagelse, erfaring og lek, og som bruker naturen som en viktig ramme.
Jeg tror at NSF i løpet av de siste årene har jobbet mer med å utvikle våre kommende jurister og økonomer og en og annen eiendomsmegler, og det er jo vel og bra det, men det er begrenset hvor mange av disse vi har behov for. Jeg håper dypt og inderlig at vi også har bruk for alle andre også, og jeg håper at det også er plass for disse i speidingen.
Og som Den Gamle sier så er det fortsatt mange som gjør mye bra, Fossekallen, fjellederkurs og lignende er etter hva jeg hører både solide, lærerike og givende kurs - men vet dere hva, de er i stor grad praktiske.
Det er ingen skam å snu lærte jeg en gang jeg satt å så på TV'n. Kanskje NSF ser for lite på TV? Kanskje vi skal arrangere TV-titte-kurs så vi får med oss dette? Jeg mener vi uten problemer kan gå tilbake til det mer praktiske fokuset, kutte bort næringslivs tilpassede teorier, kurs og metoder og se tilbake til treningsprogrammene som var gode da NSF var større og bare oppdatere disse. For skal vi klare denne endringen trenger vi fortsatt gode ledere og gode patruljeførere og dette er etter min mening fortsatt en utfordring, for mange kan lese seg gjennom et kurs og bestå, men ikke alle kan sette sin teoretiske kunnskap om til praktiske ferdigheter - der hadde speidingen en gang sin store styrke, den må vi også ta tilbake
Har du vurdert speiderstyret?
Hehe takk for den Martin ;-)
Vel jeg må inrømme at med min mildt sagt uberegnelige arbeidstid så anser jeg det i første omgang noe klønete å stille til et sånt verv da jeg mener at om man skal være med der så bør man kunne være til stede når det trengs, noe jeg på ingen måte tør si for sikkert at jeg kan. For det andre er det også dette med å bli foreslått, og for at det skal skje er det jo en hel rekke med andre ting man også må(?)/bør(?) stille på, og da viser jeg til punkt 1. For det tredje så håper jeg at det fortsatt skal være mulig å komme med meninger og at de kan behandles som noe mer en noe som tas til etteretning, til tross for at man ikke sitter i et sentralt verv. Så tankene mine får man faktisk helt gratis her, så får man se om det er noe som noen vil benytte til noe i tida som kommer...
Jeg forstår det veldig godt. Det er nok altfor mange som har det det sånn. Det kan nok også være noe av grunnen til at det går som det går.
Et spørsmål er dessuten, hvor vil vi ha de dyktigste menneskene? I enhetene? Eller i styrene?
Og hvordan motivere folk til å sitte i styre og stell når foket på grasrota uansett gjør som de vil?
Jeg er enig i det meste som er sagt her om at vi må få praktiske kurs. Som du sier Martin, hvor skal lederne få sine kunnskaper fra?
Vi må også tenke på at de som nå er rovere og lederaspiranter har vokst opp med et program som veldig mange av deres ledere har hatt problemer med å sette ut i livet.
Tradisjonell speiding – kontra – NSFs program
Det er dessverre mange som tror at dette er to motstridende program fordi ikke sammenhengen klart går fram når man ser dette ukjente, nye.
Tradisjonell speiding er nok det de fleste ønsker å drive, altså B-Ps program. Ser man ut i verden eksisterer det egne verdensorganisasjoner som for eksempel WFIS som poengterer nettopp B-Ps program. En av disse som tilhører WFIS, er B-P Scout Assosiation, som fikk lov av Lady BP til å bruke hans navn til denne organisasjonen, det sier ikke så lite.
Men tilbake til vår situasjon.
1 Vi følger B-Ps oppskrift.: ”Ditt første skritt er derfor å studere gutten (speideren) selv, og å oppdage hans ønsker og hva han ikke liker, hans gode sider og hans dårlige, og så bygge din trening på det."
2. Vi må også ha med de ting som kanskje ikke er førsteprioritet for speidene, men som likevel må være med. Da er det vår oppgave å gjøre også denne delen til en morsom aktivitet.
Det tar bare en god del tid for hver enkelt leder å finne ut hvordan vi skal overføre program-elementene (kravene) til aktiviteter.
Går vi den andre veien og spør hva vi skal ha med av program, og så linke dette opp til målene, er mye enklere å forstå, selv for de som ikke har vært speidere før.
B-P ga oss alltid en forklaring på hvorfor vi gjør ting, bare i en enklere og mer forståelig utgave.
Det virker nå som om alle gjør bare det de vil, uten å ha noen forankring til det som kalles trenings-program. Dette er synd og i strid med retnings-linjene internasjonalt. Progressjonen har da lett for å bli borte.Vi vektlegger kanskje en av sidene på bekostning av andre sider.
Det som er vanskelig er å få programmet til å matche merkene som speiderne får til bruk på skjorta. Skal man følge retningslinjene fra NSF med å få fullført alle fem merker, er man kommet så langt i tid at man skal gå over til neste arbeidsgren.
Kan man få et merke når man var halvveis ville det hjelpe. Å ta ett element for eks. livskvalitet et semester, for så neste semester å ta kreativitet, da er vi ute på ville veier. Speidingen skal være sammensatt av de forskjellige elementer hele tiden.
Gi merket for emnene ved halvgått antall krav.
Hvis du ikke selv makter å få tid til å finne sammenheng mellom mål og aktiviteter, kan du henvende deg til hellstro@online.no så kan du få et forslag til flokk- og troppsprogram som er tradisjonell speiding innebygget i forbundets program..
Når det gjelder å styrke de praktiske ferdigheter og interessen hos barna, så mener jeg at det mangler litteratur som kan styrke deres nysgjerrighet. Små hefter med div emner fantes da jeg var ung og de ble,studert nøye og utprøvd, de hadde gode tegninger og enkel tekst. Senere brukte jeg mye av dette stoff i patrulje og troppsarbeide.
De danske KFUM speidere har stadig noen av disse små hefter og mange andre gode bøker
du finner de små heftene på http://www.thedump.scoutscan.com/nonfict.html
Steinar
Takk Steinar, men de burde jo være ute i salg så de kunne brukes som inspirasjonskilde
Til Solveig. Jeg har ikke de små heftene, men jeg har utarbeidet en lederhåndbok til bruk i flokken, Denne er på 60 sider i A-4 format. Her er det stor skrift og mange bilder i instruksjonsøyemed. Mye av denne kan også brukes i troppen. Er du interessert, må du bare oppgi din adresse til hellstro@online.no, så skal jeg sende deg en CD.
En kommentar til mitt tidligere innlegg om program.
Noen har tolket det som at jeg mener NSF i dag har tradisjonell speiding. Jeg mener ikke det. Tradisjonell speiding er et praktisk kunnskaps-program bygget på B-P opprinnelige, med fast ramme om hver arbeidsgren.
Men jeg mener at enhver leder kan lage seg et program med trad.speiding innenfor rammene til NSF.
Det hade vært så mye enklere om forbundet hadde gjort det, og så kunne hver enkelt tilpasset dette til sin gruppe.
Hvis noen ønsker et forslag for flokk og tropp, kan de fortsatt henvende seg til hellstro@online.no.
Det er flere ledere som har sett lys i tunnellen etter at de fikk dette.
En liten kommentar her. Treningsprogrammet som vi har det i dag må vi nok i stor grad leve med i en del år til, men Komitè speiding er i ferd med å sette sammen en gruppe som skal se på mindre justeringer av dagen treningsprogram. Oppstart for arbeidet er satt til starten av neste år. Inspill til dette mottas gjerne.
|
Kommentar av: 
